Quatro, Amway och andra pyramidspel

Pyramidspel tycks vara en farsot som trots att det uppenbart aldrig går att tjäna på det, om man inte varit med från starten, och trots att det alltid slutar med missär och fängelsestraff, aldrig upphör att blossa upp på nytt. Trenden de senaste åren är dock att inte rakt ut säga att detta är ett illegalt pyramidspel som kan göra dig rik, utan att försöka maskera det så att godtrogna människor tror sig kunna bli rika, utan att riskera fängelse, eller ens göra sina vänner och deras vänner fattiga. Min gode vän Lars Lundqvist har i sin blogg skrivit flera inlägg om det senaste i raden: Quatro. Om Ni haft minsta fundering på att engagera Er i denna verksamhet så läs Lars ingående granskning.

Sedan har vi ju alla dessa amerikanska “mulitlevel marketingföretag” som förvisso hittils inte kunnat fällas eftersom de de facto för produkter, även om produkterna säljs till ett för högt pris, men som i övrigt fungerar precis som en pyramid. Endast de som lyckas skaffa ett antal nya försäljare kan tjäna några pengar, och rika blir bara de högst upp. Fördelen här är att ingen blir ruinerad fullständigt. Däremot är ju dessa försäljare en plåga för alla sina vänner, grannar och bekanta som slutligen står där med några tusenlappar mindre och en låda med prylar de egentligen inte velat ha. Dessa pyramidspelaktiga företag med varor har tyvärr även en förmåga att överleva genom årtionden till skillnad från klassiska pyramidspel som störtar samman ganska snabbt. Mest aktiva i Sverige för tillfället verkar amerikanska Amway vara, vilken också var en av pionjärerna inom multilevel marknadsföringen.

Själv glömmer jag aldrig hur min gamla klassföreståndare från gymnasiet ringde upp mig under universitetsåren för att få mig att börja sälja Herbalife-produkter, en sorts kosttillskott som marknadsfördes som gamla tiders patentmediciner. Det var fruktansvärt svårt att säga nej till en f.d. lärare, som jag dessutom kände tacksamhetsskuld mot för att han gett mig en trea i engelska så att jag kunde komma in på universitetet, trots att jag var usel på språk. Samtidigt hade jag verkligen inga pengar att lägga på värdelösa pulver och hade ingen lust att börja kränga dem till mina vänner …

Kommentarer (8)

  1. Samuel E Lilja skrev:

    Håller helt med. Folk har försökt värva mig flera gånger. Det är lite osmakligt och olustigt. USCH!

    torsdag 26 februari 2009 23:05 #
  2. Oh dear.

    Excuse my english, I can read swedish well but I can’t express myself in written swedish so well. Do you realise that in your headline, and then article, you have directly stated that a 50 yr old, US$8.2 billion dollar business operating in 80+ countries and territories (including Sweden for a decade) is an illegal enterprise? Do you realise this company has won literally hundreds, of industry awards, covering everything from Best Company, to Best Employer, to Best Product, Best Packaging awards and more. That it’s scientists have won prestigious international research awards, and it’s been recognised by bodies like the UN, UNICEF, and the American Chamber of Commerce? That Business magazines name it’s executives as some of the most powerful business people in the world and that business leader’s speak of the company in glowing terms? Did you know that American Heads of State, including Presidents, speak at it’s seminars and it partners with top european sports teams and universities like Harvard and Sweden’s own Karolinska institute.

    Might some of the above … and that’s only some of what I could say … might some of that give you pause to consider you might be wrong in your assessment that Amway Corporation is an illegal business?

    I thought perhaps it because you don’t know what “pyramidspel” actually is, and that you didn’t realise they were illegal in most of the world. But then you make statements like -

    “att det uppenbart aldrig går att tjäna på det, om man inte varit med från starten”

    which completely ignores not only the business model itself, but the reality that even in Amway’s oldest market, the United States, nearly a thousand new people every year build part-time Amway businesses generating incomes of $50,000/yr and more. Then you go on to say that multi-level marketing -

    om i övrigt fungerar precis som en pyramid

    when in reality it doesn’t function like a pyramid at all, indeed it misses the key factor that laws around the world say you must have to be considered a pyramid - you make money by recruiting people. Guess what Edward - in legitimate multi-level marketing operations like Amway, you don’t make a cent by recruiting people!

    So it’s not that you don’t know what an illegal pyramid is, it’s that you don’t know how Amway and legitimate multi-level marketing operations operate. Now, I don’t know how Quatro operates, I haven’t looked in to them. Maybe they are a pyramid. One of the industries biggest problems is that pyramids call themselves MLM in order to look legitimate. Unfortunately in a non sequitur leap of illogic, many folk then reverse this to assume that MLMs are all pyramids.

    They’re not Edward. From reading your bio on Wikipedia, I see you’re supposed to be a business historian, and thus understand a lot about business. Clearly in at least one area you’ve been misled or misunderstood. I’d hope that accusing one of the world’s largest retailers of being an illegal pyramid isn’t something you’d do recklessly, but I’ll put it down to misinformation. You have my email, I’m in Stockholm. Let’s fika.

    torsdag 26 februari 2009 23:54 #
  3. Varning nummer ett: När någon har en riktigt bra affärsidé han vill diskutera med just dig - gärna på ett hotell, då är det läge att fråga vad det gäller. Vill din polare inte berätta det förrän ni ses kan du be honom hälsa företaget som bett honom lura dig till ett hallelujamöte att de inte lurar dig. Förklara sedan för din vän att du är ledsen för alla pengar han kommer att förlora. Att din vän skulle förstå då är inte troligt, snarare blir han stött och går ännu mer in i detta för att visa för dig att man visst kan bli rik på att nästan inte göra någonting. Bry dig inte, om ett par år kan ni börja se varandra i ögonen igen. Pengarna är numera ett lager med osäljbart tvättmedel i en garderob och ni berör aldrig mer ämnet.

    Varning nummer två: Om din vän har tonat glasbord med kromade ben, tv-bänk av LECA-block och hemmagjord bardisk är han en måltavla för den här typen av bondfångare. Den här typen av människor går också på Nigeriabrev och gratulationer som förklarar att de är den miljonte människan på en webbsida, varpå de kommer att få massor av pengar.

    fredag 27 februari 2009 1:06 #
  4. PerL skrev:

    This note mainly to David and thus in English.
    Amway does award its independent sales people for recruiting other independent sales persons and for their success. The following explanation can be found on Amways Scandinavian home page: [my translation]“The unique [advantage] of Amway’s sales process is that it not only awards you own sales but also awards your ability to find new potential individual sales persons and help them succeed in their selling of Amway products.” This would seem to be in stark contrast to your statement that -”in legitimate multi-level marketing operations like Amway, you don’t make a cent by recruiting people!”

    The business is of such obvious borderline legality that the company sees fit to issue a warning on the subsequent page stating that it is in fact illegal to award people for finding new indepentent sales persons. This caveat is if such bizarre wording that I believe only Amway’s own legal consultants would be able to tell the difference between pages 1 and 2.

    Your other arguments (just for fun since they in no way shed any light to the issie of illegality/immorality of Amway’s business):

    1. Amway is old and big. Yes. You’re right. They’re old. But on Deloittes list of strong brands that you refer to can be found such entities as the Liquor Control Board of Ontario, their brandy possible being stronger than their brand. Incidentally, Amway’s sales figures in this list are all considered estimates.

    2. Awards. The John M Kinney award seems sadly neglected outside the PR department of the companies who have won it. Placing it on par with the classic Swiss Vitamine Institute in the “scam scientific credentials” business.

    3. Other awards and co-operations. Donation of blood award in India? Sponsoring Italian football clubs? Money doesn’t smell. But neither do they render a donor legitimacy.

    All your links and references shows characteristic signs of a company that operates in the more shady region of the free market spectrum.

    The operative issue however is that Amway is doing MLM. All MLM businesses are illegal in some countries. Some MLMs are illegal in all countries. They are however immoral worldwide.

    And David, please do not try to sell Edward diet pills. We like him just the way he is!

    Per

    fredag 27 februari 2009 12:20 #
  5. Per,

    (1) You earn an income on the sales of your downline. This is because you are effectively selling products to them at a markup. Just like Coca-Cola sells at a markup to a wholesaler who sells in smaller volume at a markup to a retailer etc etc. If you recruit a million people and nobody buys or sells any products, you make ZERO. On the other hand, you can recruit nobody and make large incomes through personal sales. In a pyramid you earn an income purely through recruiting. This is the sine qua non of a pyramid scheme, otherwise known in US legal circles as part of the “Koscot test”. If you have a problem with the idea of buying in volume at a discount and reselling in smaller lots at a markup to those “downline” in a distribution chain, then you have a problem with virtuallly the entire western system of product distribution. The “warning” is quite simply in place because you are not the only person who misunderstands this - so do some new Amway reps. You do not make money by getting people to join. Indeed, for any given sales volume, it COSTS you money to have recruited others - exactly like any other business. The reason why a retail store might employ sales staff, despite it being an expense, is it’s believed that it will help generate extra sales which overcome the expense. Same thing applies. MLM is a marketing strategy to increase sales volume.

    2. Yes, Amway is old and big. That in itself should give pause to anyone who thinks MLM as a marketing strategy doesn’t work.

    3. Re the JM Kinney Award - are you serious? You can’t find it in PR news so it must be a scam? Does anybody get off their backsides and do anything other than a 2 page browse of google anymore? It’s for work published in the Nutrition: The International Journal of Applied and Basic Nutritional Sciences.. I know the google generation doesn’t seem to understand what’s involved in peer-reviewed journal publications, but maybe one day you’ll bother to learn.

    3. Sponsorships - I’m always amazed at this type of response. It seems you believe that people will do anything for money. UNICEF, World Vision, AC Milan, athletes, actresses, thousands of companies around the world. They’ll all sell their souls for a few dollars, even if it’s from some scam huh? Do you really have that low a view of people? Now, I’m curious for some more information about what doesn’t constitute “characteristic signs of a company that operates in the more shady region of the free market spectrum”??? According to you: Awards from the UN - shady. Awards from the US Chamber of Commerce (and many others) - shady. Partnerships with UNICEF - shady. Partnerships with top Universities - shady. Partnerships with top sports clubs, athletes, and olympic committees - shady. Partnerships with leading companies around the world - shady. Writeups as student business study guides in leading newspapers - shady. Awards from dozens of different industry bodies - shady. The subject of books by heads of top business schools - shady. etc etc etc

    The scary thing is this isn’t the first time I’ve seen ridculous comments like yours. Regarding MLM business being “illegal in some countries” I’m just dying for you to share with us which ones. Should be enlightening.

    As for diet pills. As it happens Amway Scandinavia doesn’t market any, but ironically they do market a “diet pill” in other countries - a product developed and clinically proven by Stockholm’s Karolinska Institute, just another one of those shady deals I guess.

    fredag 27 februari 2009 14:23 #
  6. Patric Nilsson skrev:

    Vad är fakta, vad är åsikt?

    Fakta:
    Vad det gäller en gråzon kring vad som är kriminella sk. pyramidspel kontaktar man direkthandelsföreningen (DF) för att få snabba svar.

    För att få mer kreabilitet kring Multi-Level Marketing rekomenderas att besöka http://www.firstclassmlm.com.

    Där går man in på branschen i sin helhet och lämnar enskilda nätverksföretag utanför. Nätverksmarknadsföring är som vilket företagande som helst, med den lilla skillnaden att där är du aldrig ensam. Egenföretagare har allt ansvar själva & 80% av dem går i konkurs inom en 5 års period.

    Åsikt:
    Tack vare nätverksmarknadsföring slipper staten ge starta eget bidrag till alltför många döfödda affäridéer för att hålla nere arbetslöshetsstatestiken.

    tisdag 28 april 2009 22:04 #
  7. Emelie skrev:

    Det du säger nu är enbart bullshit. Man märker att du inte på ett profesionellt sätt tagit del av information om Quatro. Innan du skriver något sådant bör du vara jävligt medveten om vad det egentligen går ut på. Quatro har en fantastisk vision. Det finns inte många företag ute i världen som har som mål att hjälpa till i fattiga länder eller kämpa för miljön på det sätt som Quatro har. Och det där med att det skulle vara ett pyramidspel tycker jag att du skall ta tillbaka. Networking är endast en liten del av företaget. Nästa gång, håll tyst om sådant du inte till 100% förstår, för detta har du noll koll på. Ointelligent..
    Tack, hoppas att du vaknar.

    måndag 11 maj 2009 20:36 #
  8. Carina skrev:

    Det är tråkigt att du skitar ner företag som är seriösa!Har du någon aning om vad du pratar om överhuvudtaget eller har du “hört” av någon annan? Har du varigt på något möte?och uppföljning på efter dessa möten? Hur kan ett företag som lämnar 90 dagars nöjd kundgaranti vara oseriöst? med ett globalt försälningsystem på över 3,6 miljoner oberoende Amway affärsdrivare och med en nettoomsättning på USD 7,1 miljarder.Jag tror ju inte i min vildaste fantasi att AC Milan eller Sandra Bullock mfl sprinters i elitklass skulle medverka i ett pyramidföretag..Amway har över 500 forskare som utvecklar kvalitetsprodukter och över 600 patent och 400 patentansökningar,kallas det för oseriöst? Amway betalar inte ut pengar för att sponsra in nya ABOer,vilket pyramidspel/företag syslar med.Oftast så är pyramid företag döda på mindre än några år eller månader,Om ett företag firar 50 år i år och är framgångsrikt och har funnits i sverige i 10 år i år-09, jag tycker att det säger en hel del!Tyvärr är det en hel del som kopierar Amways affärsverksamhet som ger branschen dåligt ryckte!och folk som inte vet vad det handlar om för dom har hört från en annan som i sin tur har hört av någon…inte konstigt att det blir knas i slutänden!!Har du tänkt på hur det ser ut i ett “vanligt svenskt företag”vem tjänar mest pengar där? inte är det dom på golvet som gör allt jobb inte…det kan man kalla pyramidspel!men kan man kalla McDonalds för pyramidspelsföretag?eller varför inte 7eleven mfl mlm företag, så skaffa dig kött på benen innan du öppnar munnen för du verkar inte veta speciellt mycket och vill du veta något så är det bara att följa med på ett informationsmöte!dessa finns över hela sveige!så välkommen till ett “sektmöte/halleluja möte”Vill du få uppskattning för det du gör så börja jobba i ett nätverk!

    måndag 29 juni 2009 11:38 #